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Les Matagamiens sont pris en otages»
FORUM URGENCE ABITIBI-TEMISCAMINGUE (F.U.A.T.) :: Forum Abitémis :: SÉCURITÉ INCENDIE - POMPIERS :: Municipalité de la Baie James (Matagami, Quévilon, Radisson, etc.)
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Les Matagamiens sont pris en otages»
Mario Charette le Jeu 2 Juil 2009 - 18:25
Les Matagamiens sont pris en otages»
Guy Lacroix
Général - Publié le 2 juillet 2009 à 13:35
La municipalité de Matagami dénonce le fait que ses citoyens ne sont plus couverts que par une ambulance depuis le 30 juin à minuit. Elle estime que la lenteur à réagir du Centre de santé et des services sociaux de la Baie-James (CRSSSBJ) met en péril leur sécurité ainsi que celle des usagers de la route 109 et de la route de la Baie-James.
Depuis près de 10 ans, la Ville de Matagami maintenait en fonction un service de premiers répondants via l'implication quasi-bénévole de certains membres de sa brigade des incendies. Un protocole d'entente avait alors été signé avec la CRSSSBJ établissant l'assurance d'un service préhospitalier d'urgence lorsque la seule ambulance en poste à Matagami était en devoir ou non disponible.
À la mise en place du service, douze pompiers étaient habilités à œuvrer à titre de premiers répondants. Toutefois, le resserrement des normes et exigences pour assurer le service a fait passer à quatre le nombre de pompiers qualifiés pour faire le travail. Des représentants de Matagami avaient d'ailleurs rencontré la CRSSSBJ à Chibougamau en novembre 2008 pour les informer de leur incapacité à fournir les effectifs requis au-delà du 30 juin 2009.
Lenteur à réagir
«Il faut croire que nous n'avons pas été pris au sérieux puisque la CRSSSBJ ne s'est préoccupés activement du dossier que depuis les dernières semaines et que maintenant elle réalise la complexité du dossier. Cette lente réaction a de quoi laisser perplexe quand on pense qu'une seule ambulance se trouve physiquement dans le tronçon Amos-Matagami-Radisson», déplore René Dubé, maire de Matagami.
La directrice régionale de la CRSSSBJ, Diane Laboissonnière, réfute ces accusations. «Ce que je peux vous dire, c'est que nous nous préoccupons de la population de Matagami. On va entre autres faire en sorte que nos transports inter-établissements se fassent par avio,n ce qui va permettre à l'ambulance de demeurer dans sa zone. Nous cherchons les meilleures solutions possibles. Nous considérons avoir pris la situation au sérieux», soutient-elle.
Une solution mitigée
L'une des solutions proposées par la CRSSSBJ est le recrutement d'un promoteur pour créer un organisme à but non lucratif (OBNL) qui aurait à assurer le service à l'aide de gens recrutés. La proposition a été soumise au conseil de Matagami.
«Le conseil municipal a exprimé son accord de fonctionner avec un OBNL, mais pour 12 mois seulement. Nous sommes prêts à le faire, mais nous avons envoyé une lettre demandant que le CRSSSBJ s'engage à faire toutes les représentations nécessaires pour obtenir les crédits pour une deuxième ambulance au terme de ce 12 mois. Au pire, nous demandons à ce que ce soit eux qui gèrent cet OBNL une fois l'année écoulée. Mais nous n'avons reçu aucun engagement de leur part à ce jour», explique Pierre Deslauriers, directeur général.
Ce dernier rappelle qu'il en va aussi de la sécurité de tous ceux qui voyagent sur la route de la Baie-James et non seulement des résidents de sa municipalité.
Quant à lui, le maire de Matagami ne mâche pas ses mots dans ce dossier. «Les Matagamiens sont pris en otage et considérés comme des citoyens de second ordre car nous estimons que notre population a droit aux mêmes services que tous les Québécois. D'autant plus qu'un arrêté ministériel du gouvernement du Québec, toujours en vigueur sur ce sujet, identifie clairement que Matagami répond aux critères de nature géographique qui font que notre secteur puisse être desservi par deux ambulances.»
Concernant l'arrêté ministériel dont fait mention le maire Dubé, Diane Laboissonnière est perplexe. «Nous regardons avec le ministère pour la validité de cet arrêté aujourd'hui. Nous croyons qu'il n'est plus utilisé dans les calculs», a-t-elle déclaré.
Guy Lacroix
Général - Publié le 2 juillet 2009 à 13:35
| <table border=0><tr><td align=left> </TD></TR></TABLE> |
| <table><tr><td> René Dubé, maire de Matagami. </TD></TR></TABLE> |
La municipalité de Matagami dénonce le fait que ses citoyens ne sont plus couverts que par une ambulance depuis le 30 juin à minuit. Elle estime que la lenteur à réagir du Centre de santé et des services sociaux de la Baie-James (CRSSSBJ) met en péril leur sécurité ainsi que celle des usagers de la route 109 et de la route de la Baie-James.
Depuis près de 10 ans, la Ville de Matagami maintenait en fonction un service de premiers répondants via l'implication quasi-bénévole de certains membres de sa brigade des incendies. Un protocole d'entente avait alors été signé avec la CRSSSBJ établissant l'assurance d'un service préhospitalier d'urgence lorsque la seule ambulance en poste à Matagami était en devoir ou non disponible.
À la mise en place du service, douze pompiers étaient habilités à œuvrer à titre de premiers répondants. Toutefois, le resserrement des normes et exigences pour assurer le service a fait passer à quatre le nombre de pompiers qualifiés pour faire le travail. Des représentants de Matagami avaient d'ailleurs rencontré la CRSSSBJ à Chibougamau en novembre 2008 pour les informer de leur incapacité à fournir les effectifs requis au-delà du 30 juin 2009.
Lenteur à réagir
«Il faut croire que nous n'avons pas été pris au sérieux puisque la CRSSSBJ ne s'est préoccupés activement du dossier que depuis les dernières semaines et que maintenant elle réalise la complexité du dossier. Cette lente réaction a de quoi laisser perplexe quand on pense qu'une seule ambulance se trouve physiquement dans le tronçon Amos-Matagami-Radisson», déplore René Dubé, maire de Matagami.
La directrice régionale de la CRSSSBJ, Diane Laboissonnière, réfute ces accusations. «Ce que je peux vous dire, c'est que nous nous préoccupons de la population de Matagami. On va entre autres faire en sorte que nos transports inter-établissements se fassent par avio,n ce qui va permettre à l'ambulance de demeurer dans sa zone. Nous cherchons les meilleures solutions possibles. Nous considérons avoir pris la situation au sérieux», soutient-elle.
Une solution mitigée
L'une des solutions proposées par la CRSSSBJ est le recrutement d'un promoteur pour créer un organisme à but non lucratif (OBNL) qui aurait à assurer le service à l'aide de gens recrutés. La proposition a été soumise au conseil de Matagami.
«Le conseil municipal a exprimé son accord de fonctionner avec un OBNL, mais pour 12 mois seulement. Nous sommes prêts à le faire, mais nous avons envoyé une lettre demandant que le CRSSSBJ s'engage à faire toutes les représentations nécessaires pour obtenir les crédits pour une deuxième ambulance au terme de ce 12 mois. Au pire, nous demandons à ce que ce soit eux qui gèrent cet OBNL une fois l'année écoulée. Mais nous n'avons reçu aucun engagement de leur part à ce jour», explique Pierre Deslauriers, directeur général.
Ce dernier rappelle qu'il en va aussi de la sécurité de tous ceux qui voyagent sur la route de la Baie-James et non seulement des résidents de sa municipalité.
Quant à lui, le maire de Matagami ne mâche pas ses mots dans ce dossier. «Les Matagamiens sont pris en otage et considérés comme des citoyens de second ordre car nous estimons que notre population a droit aux mêmes services que tous les Québécois. D'autant plus qu'un arrêté ministériel du gouvernement du Québec, toujours en vigueur sur ce sujet, identifie clairement que Matagami répond aux critères de nature géographique qui font que notre secteur puisse être desservi par deux ambulances.»
Concernant l'arrêté ministériel dont fait mention le maire Dubé, Diane Laboissonnière est perplexe. «Nous regardons avec le ministère pour la validité de cet arrêté aujourd'hui. Nous croyons qu'il n'est plus utilisé dans les calculs», a-t-elle déclaré.
Mario Charette- Dir. Adjoint / Modérateur FUAT
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
dj seb le Jeu 2 Juil 2009 - 18:59
Pas trop drôle comme situation!!!
dj seb- Chef aux opérations FUAT
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Ven 3 Juil 2009 - 9:48
Euh... Presque bénévole?
Ce sont des pompiers, et lorsqu'ils répondent à un appel de PR, ils étaient payés 4 heures (minimum) à leur salaire de pompier.
Pour avoir travaillé longtemps à Matagami, et pour avoir fait plusieurs interventions avec les PR de Matagami, c'était des gens qui étaient très bons et c'était agréable travailler avec eux!
Ce sont des pompiers, et lorsqu'ils répondent à un appel de PR, ils étaient payés 4 heures (minimum) à leur salaire de pompier.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Wabushman le Ven 3 Juil 2009 - 13:11
Je veux bien croire que les transferts interhospitaliers pourraient se faire par avion pour libérer plus de temps à l'ambulance. Mais ça va coûter une méchante beurrée, non?
Je ne sais pas si c'est moi, mais c'est tout de même une drôle de décision.
Si les pompiers PR étaient capables de faire la job avant, pourquoi ne seraient-ils plus capables maintenant?
Je ne sais pas si c'est moi, mais c'est tout de même une drôle de décision.
Si les pompiers PR étaient capables de faire la job avant, pourquoi ne seraient-ils plus capables maintenant?
Wabushman- Lieutenant FUAT
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Ven 3 Juil 2009 - 15:12
De sources sûres :
C'était une question d'assurances responsabilités que la ville ne veut pas assumer... Et ça, c'est bien certain que la ville ne le dira jamais publiquement.
C'était une question d'assurances responsabilités que la ville ne veut pas assumer... Et ça, c'est bien certain que la ville ne le dira jamais publiquement.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Ven 3 Juil 2009 - 15:14
Et des transferts par avion... Solution complètement ridicule...
Coûts d'un transport par ambulance :
125$ de prise en charge + 1,75 du km parcourus.
Matagami - Amos : 182 km
125+(182*1.75) = 443.50$
Je n'ose même pas imaginer le prix de l'avion...
La solution la moins dispendieuse serait, à mon avis, un 2e véhicule ambulance... Sauf que... qui seront les paramédics volontaires pour aller travailler comme 2e équipe!?
Coûts d'un transport par ambulance :
125$ de prise en charge + 1,75 du km parcourus.
Matagami - Amos : 182 km
125+(182*1.75) = 443.50$
Je n'ose même pas imaginer le prix de l'avion...
La solution la moins dispendieuse serait, à mon avis, un 2e véhicule ambulance... Sauf que... qui seront les paramédics volontaires pour aller travailler comme 2e équipe!?
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Mario Charette le Ven 3 Juil 2009 - 20:20
Matagami manque de répondant
Vendredi 3 juillet, 2009 | Par: Info Astral Media
Matagami se retrouve dans une position fâcheuse. Il n’y a présentement plus assez de premiers répondants sur le territoire pour assurer une sécurité fiable. En quelques années, le nombre de premiers répondants, des personnes qui arrivent sur les lieux d’un appel d’urgence, est passé de 12 à 5.
Et ce nombre est à la baisse puisqu’il faut maintenant une formation étoffée pour être premier répondant.
Il devient donc urgent pour le maire René Dubé de trouver une entente avec le Centre de santé.
Vendredi 3 juillet, 2009 | Par: Info Astral Media
Matagami se retrouve dans une position fâcheuse. Il n’y a présentement plus assez de premiers répondants sur le territoire pour assurer une sécurité fiable. En quelques années, le nombre de premiers répondants, des personnes qui arrivent sur les lieux d’un appel d’urgence, est passé de 12 à 5.
Et ce nombre est à la baisse puisqu’il faut maintenant une formation étoffée pour être premier répondant.
Il devient donc urgent pour le maire René Dubé de trouver une entente avec le Centre de santé.
Mario Charette- Dir. Adjoint / Modérateur FUAT
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
michel le Sam 4 Juil 2009 - 2:12
Wabushman a écrit:Je veux bien croire que les transferts interhospitaliers pourraient se faire par avion pour libérer plus de temps à l'ambulance. Mais ça va coûter une méchante beurrée, non?
Je ne sais pas si c'est moi, mais c'est tout de même une drôle de décision.
Si les pompiers PR étaient capables de faire la job avant, pourquoi ne seraient-ils plus capables maintenant?
Pourquoi faire une avion???Ici autobus veillette ont une belle petite vanette pour faire des transferts et St-Félix eux ont une compagnie qui font seulement des transferts.
Le gros trouble c'est que si ces compagnies prennent toutes les transferts la compagnie XXXXXXXX vont perdre de l'argent.
En gros quesque sa prend à matag c'est une vanette pis quand y'a un transfert t'embarque une infirmière pis let's go ton ambulance reste sur le térritoire pour les urgences thats'it thats'all.
michel- Dir. Adjoint / Modérateur FUAT
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Sam 4 Juil 2009 - 7:42
michel a écrit:Pourquoi faire une avion???Ici autobus veillette ont une belle petite vanette pour faire des transferts et St-Félix eux ont une compagnie qui font seulement des transferts.
Le gros trouble c'est que si ces compagnies prennent toutes les transferts la compagnie XXXXXXXX vont perdre de l'argent.
En gros quesque sa prend à matag c'est une vanette pis quand y'a un transfert t'embarque une infirmière pis let's go ton ambulance reste sur le térritoire pour les urgences thats'it thats'all.
En fait, ce n'est pas si simple. Si le patient peut demeurer assis, oui, il peut être transporté par des compagnies de transfert (Comme Nadeau). Mais dès que le patient doit être couché, il doit être transporté en ambulance, ou en avion. Et les patients qui peuvent être assis ne sont pas la majorité des transferts à Matagami.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
michel le Sam 4 Juil 2009 - 14:20
Tom dans l'ambulance quand y'a une infirmière,ont devient pour mon cas je devenais un biblo quesment haha.Entk elle s'occupait du patient pis j'étais la en back up si sa allait crisment mal pis encore la les infirmières gèrait le soluté,le volume d'O2 si sa va mal.En gros ont sert à tourner la roulette du volume d'O2 quand y'a une infirmière hahaha.
Mais la compagnie de St-Félix peuvent s'installer une civière easy c'est des ambulances blanches mais les celles ou la celle de veillette messemble qu'est plus petite ou c'est juste la couleur qui fait qu'à l'air petite haha.
Entk sa serait une cristy de bonne solution pas trop couteuse pis la Ville de Matag serait plus safe.
Mais la compagnie de St-Félix peuvent s'installer une civière easy c'est des ambulances blanches mais les celles ou la celle de veillette messemble qu'est plus petite ou c'est juste la couleur qui fait qu'à l'air petite haha.
Entk sa serait une cristy de bonne solution pas trop couteuse pis la Ville de Matag serait plus safe.
michel- Dir. Adjoint / Modérateur FUAT
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Sam 4 Juil 2009 - 15:09
Le problème, c'est qu'il est interdit de transporter des patients couchés dans un véhicule autre qu'une ambulance.
De plus, pour ma part, régulièrement, je faisais plus de travail que l'infirmière en faisait. Souvent, une infirmière est présente dans l'ambulance absolument pour rien... (Ça sert à quoi d'avoir une infirmière durant le transport lorsque le patient est transféré pour une fracture de la jambe et qu'il n'y a pas de soluté ni de médicament à donner.... Ça ferait un transport qui coûterait moins cher...)
Et je ne crois pas que ça serait payant pour une telle compagnie à s'établir à Matagami. Le nombre de transport n'est pas assez élevé pour que ça soit payant. (Selon moi)
De plus, pour ma part, régulièrement, je faisais plus de travail que l'infirmière en faisait. Souvent, une infirmière est présente dans l'ambulance absolument pour rien... (Ça sert à quoi d'avoir une infirmière durant le transport lorsque le patient est transféré pour une fracture de la jambe et qu'il n'y a pas de soluté ni de médicament à donner.... Ça ferait un transport qui coûterait moins cher...)
Et je ne crois pas que ça serait payant pour une telle compagnie à s'établir à Matagami. Le nombre de transport n'est pas assez élevé pour que ça soit payant. (Selon moi)
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
michel le Dim 5 Juil 2009 - 3:40
Tommy Bélanger a écrit:Le problème, c'est qu'il est interdit de transporter des patients couchés dans un véhicule autre qu'une ambulance.
Réponse:La c'est un cas exeptionnelle.Ont parlent de 4 heures + ou - sans ambulance sur le térritoire.
Et je ne crois pas que ça serait payant pour une telle compagnie à s'établir à Matagami. Le nombre de transport n'est pas assez élevé pour que ça soit payant. (Selon moi)
Réponse:Y'a une compagnie certain d'autobus ou n'importe quoi la je sais pas qui serait prêt en embarquer la dedans.Autobus veillette ne vie pas qu'avec sa vanette de transfert interhospitalier.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
michel le Dim 5 Juil 2009 - 3:42
À oui j'oubliais!!!!!Arrête de m'obstiner tom,mon idée est bonne hahaha
michel- Dir. Adjoint / Modérateur FUAT
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Dim 5 Juil 2009 - 10:28
michel a écrit:À oui j'oubliais!!!!!Arrête de m'obstiner tom,mon idée est bonne hahaha
lol
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
KeepLife le Lun 6 Juil 2009 - 12:27
J'ai entendu dire que le véhicule des premiers répondants est toujours en fonction a matagami, mais il serait conduit par une personne avec son permis de conduire classe 4a, accompagné d'une infirmière. Mais la personne serai juste conducteur.
Pas drole comme situation. J'espère que sa ne sera pas nécessaire trop souvent.
Pas drole comme situation. J'espère que sa ne sera pas nécessaire trop souvent.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
michel le Lun 6 Juil 2009 - 14:07
KeepLife a écrit:J'ai entendu dire que le véhicule des premiers répondants est toujours en fonction a matagami, mais il serait conduit par une personne avec son permis de conduire classe 4a, accompagné d'une infirmière. Mais la personne serai juste conducteur.
Pas drole comme situation. J'espère que sa ne sera pas nécessaire trop souvent.
C'est une meilleur option que mon idée sa pour faire les transferts pis garder les paramédics sur le térritoire.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Lun 6 Juil 2009 - 17:57
Je sais qu'Abitémis est en démarche pour transformer le véhicule de PR en ambulance et ainsi avoir 2 ambulances à Matagami...
Par contre, personnellement, je n'irais pas faire de la 2e garde à Matagami!
Mais pour la population, ça serait la meilleure solution.
Et la ville se qualifie pour une 2e ambulance.
Par contre, personnellement, je n'irais pas faire de la 2e garde à Matagami!
Mais pour la population, ça serait la meilleure solution.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
dj seb le Lun 6 Juil 2009 - 19:39
Je pense que c'est une bonne idée que les PR aient un véhicule pour le transport. Ce serait moins dispendieu et permetrait de garder les ambulanciers en dispo.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Lun 6 Juil 2009 - 21:11
dj seb a écrit:Je pense que c'est une bonne idée que les PR aient un véhicule pour le transport. Ce serait moins dispendieu et permetrait de garder les ambulanciers en dispo.
Selon la loi, les PR n'ont pas le droit de faire aucun transport.
De plus, avec les PR, lorsqu'ils ont un appel et que les Paramédics sont à l'extérieur, le patient doit attendre 2 heures pour avoir une autre ambulance.
Tandis qu'avec une autre équipe de Paramédics, le patient aura une ambulance immédiatement.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
dj seb le Lun 6 Juil 2009 - 22:04
Le problème c'est qu'il n'y a peut-être pas assez d'appel pour une autres équipe d'ambulancier. Ce serait plus logique de modifier certain reglement afin de donner plus de responsabilité au PR (dans un cas comme Matagami). S'il y assez d'appel et qu'il n'y a pas de pénurie d'ambulancier, alors mon opinion serait différente, j'opterais pour une deuxième équipe. Vaux mieux avoir des abulanciers pour faire le transport que des PR.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
PsyKoDork le Mar 14 Juil 2009 - 20:01
Tommy Bélanger a écrit:De sources sûres :
C'était une question d'assurances responsabilités que la ville ne veut pas assumer... Et ça, c'est bien certain que la ville ne le dira jamais publiquement.
Ils ne s'en cachent pas vraiment... dixit mon texte à la fin mai...
«C'est devenu très difficile de respecter l'entente et la Ville engage sa responsabilité à titre de signataire des ententes. Le conseil craint la journée où l'on ne pourrait pas répondre à un appel», explique le directeur de la Ville, Pierre Deslauriers.
ils ont aussi du mal à recruter des PR, semble-t-il... la formation de pompier est déjà passablement exigeante... vous en savez tous qq chose
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Mer 15 Juil 2009 - 2:07
Pourquoi se limiter à des pompiers?
Il y a des citoyens non pompier qui pourraient faire le travail aussi bien que les pompiers.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
PsyKoDork le Mer 15 Juil 2009 - 2:28
les pompiers relèvent déjà de la municipalité... ça doit être un peu pour ça... j'ignore comment ça se passe dans d'autres villes...
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Tommy Bélanger le Mer 15 Juil 2009 - 9:26
PsyKoDork a écrit:les pompiers relèvent déjà de la municipalité... ça doit être un peu pour ça... j'ignore comment ça se passe dans d'autres villes...
Dans plusieurs villes du Québec, les premiers répondants sont des citoyens ordinaires (certains services de PR le sont à titre bénévole et d'autres obtiennent un salaire).
Les citoyens desservis par ces premiers répondants non pompier obtiennent également d'excellents services.
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Re: Les Matagamiens sont pris en otages»
Mario Charette le Mer 15 Juil 2009 - 12:10
Pensez-vous que la ville n'à jamais offert cet offre d'emplois à ses citoyens d'y participer. Pourquoi les Pompiers sont plus sollicité pour ce type d'emplois. C'est simple leur lien avec la ville. Dans certaine ville sa fait partie des conditions de maintient d'emplois de faire un certain nombre obligatoire de quart.
Pour les citoyen au début sa fonctionne très bien ...les 6 premier mois. Après ils quittent la charge et dispo et quand ses bénévole ça devient trop lourd. Quand obligation arive les départs survient.
Petite question pour les aider exemple 1 fin semaine par mois. serions nous prêt aller en faire de façon bénévole pour les aider???
Pour les citoyen au début sa fonctionne très bien ...les 6 premier mois. Après ils quittent la charge et dispo et quand ses bénévole ça devient trop lourd. Quand obligation arive les départs survient.
Petite question pour les aider exemple 1 fin semaine par mois. serions nous prêt aller en faire de façon bénévole pour les aider???
Mario Charette- Dir. Adjoint / Modérateur FUAT
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Localisation: Val-d'Or
Date d'inscription: 29/11/2004 -
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